Mali Karaman četvorosed je odavno kritična tačka, tu se uvek pravi haos. Ako stvarno sklanjaju tanjir i ubacuju šestosed/desetosed, to je baš ozbiljan pomak. Još kad se doda nova duža i šira staza, konačno će taj deo malo da prodiše.

Ovo oko jezera mi je možda i najbolja stvar u celoj priči. Ljudi uglavnom zaboravljaju koliko centar leti ima neiskorišćen potencijal. Kad bi to sredili kako treba, sa malo više sadržaja oko jezera, Kopaonik bi mogao mnogo više da živi i van zime.

Sve u svemu, deluje da konačno kreću neka konkretnija ulaganja. Posle ovoga ima smisla da se šire staze ispod puta, nova Vućak žica i dalje ka Gobelji. Tamo tek ima prostora da se napravi ozbiljna ski priča.

Da li je slucajno u planu da u Nacionalnom Parku Kopaonik ostane bar neki cetinar?
Gledajuci ovu sliku i tendenciju da na svakih par godina saseku novu, izgleda da nije. Naravno, sade oni kao nesto sa strane, ali ce biti potrebne decenije da to drvece poraste, a sam centralni deo ce biti sasvim go. Nije neka draz skijati bez cetinara, da ne govorim koliko je to ruzno leti i ekoloski neopravdano za jedan nacionalni park. Takodje, na duge staze, tu je i erozija kao ozbiljan problem.

Vidim problem u najavi,kako povezati dva centra,opet preko preopterecenog karaman grebena.
Zar nije logicnije napraviti kombinovanu gondolu koja bi isla iz doline sportova na vrh malog karamana.Time resavamo smanjenje preopterecenosti na tri najbitnija pravca:Pančić-KG-MK.
To što je neko ranije pravio greške pa nije stavio isklopivi MK,prostorije skijališta i trauma centar u sklopu javne garaže,nije razlog da se sada pravi nova greška.Postojeca javna garaža i sama lokacija nije dovoljno iskorišćena,sve je moglo biti na toj lokaciji,a još nije kasno da se to reši.Nema potrebe bacati pare na ove nove staze i vezne puteljke već urgentno rešavati gužve iz doline sportova ka tri najopterećenije tačke.Pravimo dva centra kao da Kop ima 500km staza.Kada bude bila gondala iz VN ,svi će opet ići ka centru i dolini sportova i tu će praviti dodatnu gužvu koji drugi centar neće rešiti.Kome će trebati taj drugi centar?

Petra
Ta staza sto ide paralelno sa 8a trebalo bi da ima pad u kontuinitetu do dna. Dok je verovatno znas da trenutna 8a ima jedan duzi ravan deo i nije bas lepo za spustanje. S druge strane je tu ulivanje na veznu stazu sa KGB i pravi se levak sa dosta skijasa.

Kopaonik će ostati bez šume

Zašto se ne napravi četvorosed do Pančićevog vrha na mestu starog sidra na Rudnici? Time bi se izbeglo silaženje u centar svih skijaša koji kreću sa Sunčane doline.
To bi značajno unapredilo skijanje.

@Sneško

Razumem šta hoćeš da kažeš i za deo oko prekomerne gradnje se uglavnom slažem. Ali mislim da ovde mešaš dve stvari - posledice loše urbanizacije i pokušaj da se postojeći saobraćaj skijaša malo bolje raspodeli.

- Ne pravi se nikakav novi centar. Žičara kreće od Vojnog doma, odmah pored vile Nikola. Ceo potez od Jata do vile Nikola, kao i objekti iznad tog dela prema nizbrdici od Granda, prirodno gravitiraju toj tački. Vrlo je moguće da će deo ljudi moći direktno na skijama da se uključi na tu žičaru i da potpuno preskoči Dolinu sportova, što bi je rasteretilo.

- Ljudi koji dolaze kolima i parkiraju od garaže do Vojnog doma imaće lakši ulazak u skijalište. Umesto da svi kreću preko Pančića i Karaman grebena, moći će odmah odatle da uđu u sistem žičara i odu ka Ledenicama, Kneževim barama, Dubokoj ili Gobelji bez dodatnog opterećivanja Doline sportova.

- Gondola iz Vikend naselja neće toliko rasteretiti centar. Ako izlazi na Pančić (ili Krst), opet će veliki broj skijaša ići prema Dolini sportova preko Pančića, Krsta ili Duboke. Osim toga, postoji ozbiljan problem vetra jer izlazi visoko gde najviše duva, pa je pitanje koliko će često moći da radi u lošijim uslovima. Pritom već sada postoji parking kod Sunčane doline i ljudi već ulaze u sistem sa te tačke preko žičare Sunčana dolina. Zašto bi gondola iz Vikend naselja dramatično rasteretila centar, kada tu funkciju već obavlja postojeći parking i postojeća žičara Sunčana dolina. Ona može pomoći delu gostiju iz Vikend naselja, ali ne rešava problem Doline sportova.

- Iznad Vojnog doma će verovatno biti prostor za početnike. Ako se tu napravi pokretna traka ili lakši poligon, deo početnika neće morati da ide u Dolinu sportova. I to je dodatno rasterećenje najopterećenijeg dela centra.

- Oko jezera se prema ranijim najavama planiraju letnji sadržaji. Kafić, pedaline, kajak, zip-line, stena za penjanje, hajking staze i slični sadržaji znače da ta žičara može da ima funkciju i leti, kao panoramska gondola, ne samo kao skijaška instalacija.

- Kombinovana gondola bi Brzeću dala direktnu vezu sa centrom. To znači da možeš da parkiraš u Brzeću, uneseš stvari i izađeš kod Vojnog doma, bez ulaska kolima u haos centralne zone Kopaonika. To je jedan od načina da se smanji pritisak na parking i saobraćaj u centru.

- Što se tiče gradnje, tu se slažem. Betoniranja je bilo previše i mnoge odluke su bile pogrešne. Ali vreme ne može da se vrati unazad. Mora da se traži najbolje moguće rešenje za stanje koje već postoji. Dalju gradnju treba potpuno zaustaviti, ali postojeći problem mora nekako da se rešava, a ova žičara može da bude deo rasterećenja, a ne novi problem.

Bravo za nove staze, veze i nadamo se uskoro kombinovana instalacija da imamo još jedan izlaz iz centra! 👍

Kad god se na Kopaoniku pravila neka nova staza, od osamdesetih pa naovamo, uvek je bila ista priča - Šta će nam to, besmisleno je seći šumu zbog jedne male staze. Od dvehiljaditih se ta priča samo pojačala, naročito sa društvenim mrežama.

Tako je bilo za Krst, Sunčanu dolinu, nove staze na Dubokoj, Karaman greben i ko zna koliko još primera. Uvek isto te kratke su, te nije dobro tu, te nema potrebe. A na kraju se svaki put pokaže da se te staze i te kako koriste, jer je vertikalni transport mnogo veći od kapaciteta samih staza.

Isto će biti i sada, pogotovo kada se napravi kombinovana gondola koja će kapacitet ovog dela skijališta povećati bar tri puta. Ne možeš imati tri puta veći kapacitet žičare, a ostaviti iste staze i očekivati da neće biti gužve na stazama. Gužva na stazi nije samo pitanje komfora, nego i bezbednosti. Više ljudi na istom prostoru znači više povreda.

Naravno da prirodu treba čuvati i da ne treba praviti bilo šta po svaku cenu. Ali isto tako ne može da se razvija skijaški turizam ako je svaka intervencija unapred proglašena za katastrofu. Neki kompromis mora da postoji posebno ako se bira rešenje koje je najmanje invazivno.

Ovo po meni liči na najmanje invazivno rešenje, jer se praktično samo širi postojeća staza 8a. Plus sistem za veštačko osnežavanje izgleda biti između dve staze.

Po ovom projektu na dnu se pravi nova Dolina sportova. Tu bi trebalo da budu dečiji vrtić, verovatno neka traka za početnike, parking i novi ulaz u skijalište direktno sa magistralnog puta. To je "big thing" jer će rasteretiti postojeću Dolinu sportova, koja je već godinama usko grlo.

Na prvi pogled možda ne deluje kao neki ogroman pomak za sam Mali Karaman, ali za celo skijalište ovo može da bude ozbiljan plus. Pre svega zato što se dobija još jedna ulazna tačka i bolja raspodela skijaša po skijalištu.

POHVALA za JP Skijališta Srbije,
jer svake godine upotpunjuju letnji i zimski sadržaj.
PITANJE:
Kada očekivati slične sadržaje na polazu gondole u Brzeću?

Podržavam uvek izgradnju novih staza i novih instalacija. Ali ovo kako je nacrtano ne mogu da podržim jer je totalno besmisleno. Pitanje prvo zašto nova staza 8b. Ona ide skroz paralelno sa 8a ali ide po sred šume i onda između nove 8b i stare 8a ostaje pojas šume od ne znam... 5-6 jelki. Besmisleno totalno. Seče se šuma, vade se panjevi, pravi se novi sistem osnežavanja za tu stazu...itd. Zar nije bilo bolje samo proširiti koliko treba---10m -20m.. postojeću stazu 8a sa postojećim instalacijama, i nju spustiti do početka nove žice. Drugo vezna staza 8e. Pa čemu ona služi kad već ima vezna staza između Karaman Grebena i 8a? Opet isto. Zašto se ne proširi, sredi i uredi postojeća vezna staza (vidi se na slici izad ove nove planirane 8e) nego se opet pravi neka nova po sred šume. Možda bi imalo smisla da nova 8e polazi od spajanja dve staze Karaman Grebena ali ovako to nema nikakvog smisla.

Sneško mislim da je tvoja logika potpuno pogrešna. Cilj razvoja skijališta nije da se sav pritisak stalno usmerava ka Dolini sportova, već upravo suprotno: da postoji više alternativnih ulaza u skijalište i više polaznih tačaka, kako bi se skijaši ravnomernije rasporedili.

Broj skijaša neće biti veći samo zato što postoji drugi ulaz u centar. Ti ljudi će svakako doći na Kopaonik i skijati. Razlika je u tome da li će svi ulaziti kroz isti uski levak u centru, ili će deo skijaša ulaziti sa druge strane i time rasteretiti postojeće najopterećenije pravce.

Ako sve rešavamo samo iz Doline sportova, onda dodatno betoniramo postojeći problem. Svi moraju da krenu iz iste zone, svi idu ka istim žicama i svi završavaju na istim čvorištima. To nije razvoj nego krpljenje već preopterećenog centra.

Više ulaza u skijalište je standardna logika za ozbiljna skijališta. Ne pravi se drugi ulaz zato što Kopaonik ima 500 km staza, nego zato što postojeći centar već sada trpi preveliko opterećenje. Zato treba razvijati alternativne ulaze, parkinge, polazne stanice i vezne pravce, da bi se skijaši raspodelili po planini, a ne gurali svi na isto mesto.

@Posmatrač

Uh,odakle da počnem,to je zaista teško.
Kako to da skijalištu i nacionalnom parku,nije smetalo hotelsko betoniranje do samog malog jezara,tamo do početne KG ili sada ovaj poslednji soliter kod suncane doline,kako ta kolicina betona do same staze nikome nije smetala,zaista neverovatno.

Centar trpi opterecenje zbog betoniranja oko samog centra i pogresnih odluka o instalacijama koje vode do vrhova Krsta,Pancica i Karamana.Precnik centra Kopaonika je izuzetno mali, i nikakav drugi centar ga nece spasiti,jer je veza na skijama izmedju dva centra opet preko preopterecenog Karamana.Cemu dve garaze,dva parkinga ,dve zgrade,kada je sve moglo biti na jednoj lokaciji-sadasnjoj garaži koja je trebala drugacije da se projektuje.
Kada bude gondola iz VN-a ,drasticno se smanjiti navala kolima u centar a znacajno povecati guzva u dolini sportova koju drugi i centar nece spasiti.
Nije moja logika pogresna ,nego su skijalista i opstine donosili pogresne odluke ,koje su za posledicu proizvele haos u dolini sportova.

@Posmatrač

Sve to stoji, da ne dužim više.Da bi se izbegla gužva u dolini, sada se skijaši stimulišu da idu kolima u taj drugi centar kako bi zaobišli gužvu,to je suma sumarum ove pogrešne ideje.

trasa ima 1.292m sirina 35m.
to je 1.292 × 35 = 4,522 hektara

ukupno sume u np Kopaonik ima 7.427 hektara
znaci ovo sto se sece je 4,522 / 7.427 × 100 = 0,061%

elem sece se 0,061% sumske povrsi

ako ima neka greska u racunu chatgpt je kriv ;)

Kada ce krenuti izvedba radova?

@ Posmatrač...da li vama ovo na slici deluje da se širi staza 8a??? Ili mi ne gledamo istu sliku??? Da je tako kako kažete da se samo širi staza 8a onda bi to bilo super ali ja vidim novu stazu paralelnu sa 8a. A šta će nam 8e??? Pa ima vezna staza koja treba da se proširi i sredi. Čemu nova ovako pozicionirana??? Kad se staza pravi mora da se seče šuma. Jednostavno mora. Nemam protiv toga ništa. Koliko se samo seče kad bi znali a da se ne vidi sa puta kojim se većina kreće. Koliko samo šlepera sa drvnom građom ide sa Kopaonika godišnje...to je problem a ne ovo seča za stazu. Ali treba pametno osmisliti nove staze. To je poenta. Malom Karamanu treba i novi lift i nove staze. Samo malo pametnije.

Vidim suma opet strada, nece ostati nijedno drvo na planini.

Kljuc u ruke. Dalji kometari nisu potrebni.

ta nova zicara nece kretati sa iste pozicije odakle krece lift na Malom Karamanu tako da nismo resili problem koji ste ovde spomenuli.
Rasteretiti MK mozda hoce ali neznatno jer je polazak te nove zicare planiran tu oko kasarne.

Kada se izgradi kombinovana gondola, MK 4 gubi funkciju. Treba ga pomeriti na drugu lokaciju. Ta komb. gondola je brza i ima 6/10 ljudi po korpi/gondoli.

@Sneško: ti kao da ne znaš odakle će krenuti nova kombinovana instalacija?

Isto iz centra, ali na drugu stranu, tj. kada se skijaši iz centra izvuku na vrh MK mogu da skijaju gde god žele bez vraćanja u dolinu sportova.

Tvoj argument je kao da kažemo šta će nam Krat kada se na vrh Sunčane doline može doći sa Suvog Rudišta 😉